オリックスAクラス確定wwwwwwwwwwwww
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1410963434

20140917-00000147-spnannex-000-0-view



森脇監督「貴重な1勝」 6年ぶりCS進出 次は逆転優勝だ!

◇パ・リーグ オリックス10―4ソフトバンク(2014年9月17日 京セラD)

 投打がガッチリかみ合いソフトバンクに快勝したオリックス・森脇監督は「貴重な1勝」と口元を緩ませた。

 指揮官は「追いかける方は一息つく暇がない。勝ったか負けたかだけ」と13安打で大量10得点の打線については特に触れず、14勝目を挙げた先発の金子については「まさにエース」とコメント。

 さらに、前日の試合で敗戦し、この日は負けるか引き分けでソフトバンクにマジックが点灯する状況だったことについては「叩かれて起き上がるだけ。しんどい時間が流れているが、これがたまらなく良い時間。思い切り挑戦したい」と続け、6年ぶりのCS進出を決め、さらに逆転優勝へ向けて目を輝かせた。  

参考 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140917-00000147-spnannex-base
 




1:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:17:14.07 ID:A2wCyz5q

6年ぶりな模様


3:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:17:43.66 ID:mgWeoFf0

6年か
なげーな


4:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:18:04.31 ID:1Nom52IV

6年前は清原のおかげやったな



9:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:18:30.01 ID:vExcv3NU

>>4
小松のおかげだぞ



7:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:18:24.72 ID:A2wCyz5q

2011は悲惨だった



677:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:48:08.96 ID:kl797lA6

>>7
2位も見えてきたから、ローテとかで無理して、結局4位になったんだよなぁ
最後は引き分け以上で3位って状況で負けたし


18:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:20:12.58 ID:GxPY9SiC

>>7
最後の最後で4位になった奴だっけ
生演奏のSKYが切なく響いていた。さらに選手とハイタッチとかもう嫌がらせになっちまってたな


42:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:23:39.11 ID:A2wCyz5q

>>18
西武が負ければ自動的に3位、オリックスが勝っても自動的に3位
オリックスが負けても西武も負ければ3位
なのになあ



14:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:19:29.38 ID:hLbl+8lM

なお1stでまた日ハムの模様


16:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:19:50.68 ID:WUCMY+oY

誰も五輪に派遣しなかったからだと煽られまくっとったな



38:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:23:07.72 ID:jjthM88M

>>16
実際はオリンピック期間大して勝ってないのにな



17:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:20:10.00 ID:A2wCyz5q

小松15勝、金子10勝、山本10勝、近藤10勝
正捕手日高
カブレラ、ローズの3,4番



22:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:21:09.81 ID:Y5Jekh7Z

>>17
ビッグボーイズ路線すき


26:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:21:21.23 ID:EVoU6S+n

>>17
後藤も下山も濱中も日高もみんな打ってた


54:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:25:28.11 ID:ofi0a8xC

>>17
小松なんで死んでしもうたん?


65:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:26:55.89 ID:WUCMY+oY

>>54
怪我我慢して投げ続けて無事死亡
翌年また別の箇所を痛めるも我慢し続けて再び死亡


71:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:27:45.37 ID:A2wCyz5q

>>54
WBC代表なのに開幕投手にしてボコられて終わっちゃったな



25:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:21:19.27 ID:CHfdDHV9

明らかに前回とは違う
前回はラッキーやと喜んでたけど、今年は悔しくて仕方ない


29:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:21:35.47 ID:HjzIkJDe

やっと戦力がいくらか噛み合ったか


35:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:22:31.60 ID:C6F/e21M

金子じゃなくて西初戦なら08の再来やろなあ


37:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:23:02.32 ID:1LxVHOW1

まだ優勝諦めたくない
狙える限り狙いたい


39:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:23:08.39 ID:6DNk5QtA

小瀬がダルから3本ヒット打ったんだよなぁ、もうあれから6年かよ


51:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:24:51.19 ID:Fs5BPiqp

前は一軍に出始めた頃の糸井が刺してた


52:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:25:10.47 ID:mgWeoFf0

6年前のCSでハム側にいた糸井がオリックスにいるとかたまげるなぁ


59:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:26:02.18 ID:A2wCyz5q

2008年はまだ糸井の存在知らなかった


63:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:26:54.81 ID:UsU1iVku

今までこのAクラス逃して泣いてたのにこんなに嬉しくないAクラスもあるんやな


66:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:27:08.71 ID:HjzIkJDe

前のCSは糸井が出始めた年か
変な巡り合わせやな


91:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:31:00.22 ID:CSeGjyYn

2011年はナベQに1毛差で負けたんだよな



94:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:31:34.05 ID:xBuQYJMC

>>91
しかも糸井が打ち損じたせいでな


106:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:33:05.04 ID:HjzIkJDe

>>94
糸井はハム時代からオリのキーマンやな


101:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:32:34.10 ID:bHIZLm50

>>94
元々馬原がフェルナンデスに打たれたのがアカン


118:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:35:14.53 ID:CHfdDHV9

>>101
出てくるメンツがいちいち関係ある人間で草はえる



114:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:34:39.03 ID:8OAHgqnr

清水 章夫 34登板 4勝2敗1セーブ 防4.88
山口 和男 34登板 4勝3敗 防3.53
川越 英隆 51登板 2勝3敗 防4.00
菊地原 毅 55登板 0勝3敗 防2.98
本柳 和也 58登板 2勝7敗 防4.20
加藤 大輔 63登板 2勝5敗33セーブ 防3.29 セーブ王

一塁手 カブレラ 率.315(504-159) 36本 104打点
指名打者 ローズ 率.277(499-138) 40本 118打点
三塁手 北川 博敏 率.265(343-91) 13本 49打点


130:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:37:43.25 ID:t9Tm9NJm

今年は客どんくらい増えたんやろ


137:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:40:00.16 ID:hXD58bHV

比嘉ってあんなによかったっけ…


139:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:40:04.65 ID:A2wCyz5q

2010交流戦優勝したのに何で5位で終わったんだろう



141:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:40:49.65 ID:lobgqqJp

>>139
先発がボロボロやった


144:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:42:06.88 ID:EVoU6S+n

>>139
岸田をリリーフにしたせいで金子しか希望がなかった


142:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:41:45.24 ID:jjthM88M

>>139
交流戦パ・リーグ勝ちすぎて優勝したのに大して差にならなかったからじゃね?
借金2で5位とか厳しいですわ


160:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:45:32.11 ID:GePeebUw

>>139
その年の交流戦でTが山口からセンターへホームラン覚えてる
なお長野に注目が集まった模様



157:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:45:16.93 ID:wbI35Xf6

あとオリックスバファローズになってから西武より上の順位は初



220:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:54:11.20 ID:0EEDXaPL

>>157
前は優勝した時まで遡るんちゃうか


231:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:54:56.13 ID:2+6I4z9X

>>220
そのとおり96年以来のはず



170:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:47:19.61 ID:HjzIkJDe

これからはドラフトと育成で地盤を固めて行けるかどうかが重要やな
あとそこそこの補強と


172:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:47:45.46 ID:n8pWs3x6

思えば2008よりどんでん2年間のが面白かったなあ
なお三年目



181:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:49:28.28 ID:GePeebUw

>>172
森脇さんの三年目はどうなるんやろ


192:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:51:16.07 ID:4WaP58hb

>>181
まあこいつは選手からの信頼「だけ」はあるから大きくこけることはないやろ


212:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:53:35.56 ID:n8pWs3x6

>>192
せやろか?
ワイは采配にも全く文句ないし森脇になって生まれ変わったと思うで
このチームにはこういう熱い男が必要やったんや


244:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:56:09.99 ID:X6j33yEQ

>>192
結局は怪我人よ、どんでん時は金子が怪我して終わりやったし
金子が抜けたら何が起こるかわからんで


254:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:57:02.34 ID:4WaP58hb

>>244
まあそれはわかっとる
覚悟はできてるけどどんでんの時のようにヒステリックな監督じゃないだけ穏やかに見れるわ


294:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:00:08.34 ID:SasedbMJ

>>244
イケイケやったときはなんだかんだ金子がおったからな
金子の代わりが出てこないとわからんと思う
今年は一応前半にエース西もいたからね



174:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:47:54.63 ID:aq3z0S9G

今年も最下位濃厚と思ってたわすまんな


177:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:48:48.32 ID:4WaP58hb

嬉しいは嬉しいんだが悔しいわ


188:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:50:21.32 ID:kMWenifH

開幕前評価

08 最下位候補 2位
09 優勝候補  6位
10 最下位候補 5位
11 Aクラス候補 4位
12 優勝候補   6位
13 最下位候補 5位
14 最下位候補 現在2位



201:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:52:35.44 ID:t8Fxafuf

>>188
今年のオリ最下位候補はないやろー


206:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:53:10.38 ID:gs1YPR8I

>>201
ハムと最下位候補争ってただろ


210:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:53:21.13 ID:CHfdDHV9

>>201
デホ抜けてバル抜けて
誰も高い評価はしてくれんかったで


211:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:53:24.24 ID:kYBre7AN

>>201
普通に最下位予想はされてたぞ


251:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:56:35.00 ID:GePeebUw

>>201
単純に考えて同一リーグに四番打者流出とかどうしようもないやん



193:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:51:18.59 ID:Uy+8uPpT




216:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:53:49.39 ID:bKw7VFQy

>>193
いいシャープさやな



202:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:52:39.48 ID:xfp2JR6+

CS決定スクイズが忘れられん



213:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:53:41.57 ID:AwC+EoDX

>>202
カブレラ爆走セーブ香月


222:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:54:12.96 ID:3MTNii2+

>>213
日高ガッツポーズは忘れない


233:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:55:12.43 ID:AwC+EoDX

>>222
合併騒動からこの年の躍進を支えた選手たちが今はファームでコーチやってるんやからなあ


250:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:56:33.60 ID:3MTNii2+

>>233
シドニーやら北川さんやらシモヤマンやら…
菊地原もオリでコーチになろう


253:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:57:02.01 ID:n8pWs3x6

>>233
シドニーって言うほど支えたか?
この時の2番手捕手だれやったけ

下山北川塩崎とかいう暗黒の象徴
みんな好きやったし今も好きやけどな


232:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:55:04.29 ID:Xtc+ciB1

>>213
カブレラ爆走は8月末の鷹相手だったぞ


236:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:55:28.23 ID:3mN6wSEE

>>232
三塁打打ったやつ?


252:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:56:46.08 ID:EVoU6S+n

>>236
本気出したカブレラすき



240:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:55:48.12 ID:hN+nWf5d

しかし念願叶ってよかった


242:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:55:55.84 ID:MMpezmBt

死ぬまでに一度関西ダービーみたいです


245:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:56:11.37 ID:xBuQYJMC

オリックスになってから西武の上に行ったのは優勝した年と10.19の年だけや


259:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:57:52.39 ID:aq3z0S9G

オープン戦のときはデホバル流出、打撃陣が揃わない、吉田が微妙で今年もやばいと思った


262:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:58:00.06 ID:bKw7VFQy

開幕四番


263:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:58:03.06 ID:oTMYF3DI

ペタンコート


265:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:58:27.24 ID:FxBEIGAo

2008年懐かしいわ
終盤大加藤がやらかしまくって結構ギリギリで2位決まったよな



292:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:00:01.01 ID:VBac16V8

>>265
最終的に抑え香月やからな
ダルビッシュ打ち崩した日に炎上したのは許さない



274:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:58:42.56 ID:3mN6wSEE

ペーニャの応援歌がカブレラ流用に決まった時は、各所で予想されてたとはいえ名前負けせんか心配だったわ


280:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:59:16.15 ID:HmqvYm6A

結局ベタンコート、バトラーの失敗が響いてる


284:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:59:29.87 ID:n8pWs3x6

理想ではベタンコートが4番でペーニャは6、7番くらいの予定だったんだよなあ
こいつが.270 20でも出来ていれば優勝できてたやろ


345:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:04:24.29 ID:fhRGAN8Z

ベタンコートは想像以上に黒かったのは覚えてる
あとは知らん


287:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/17(水) 23:59:50.48 ID:zhnDuMuF

オリが優勝したらどんでんのコメントが聞きたいわ



316:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:01:52.30 ID:SbUIOodF

>>287
ワイの時は糸井いなかったもん


334:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:03:31.18 ID:38Z/f4mJ

>>316
尚、著書であのトレードは自分が監督ならさせなかったと書いた模様


328:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:03:03.72 ID:VeTSEm6R

>>287
どんでんの今年の著書見たらオリックスボロクソに言われてて草生えた
糸井のトレードは失敗とか


352:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:04:50.76 ID:LtHrxXst

>>328
なお糸井が来た直後は、自分が監督の時にして欲しかったわ~と言ってた模様

完全な本が売れるためにダブスタ言ってるだけでしょw
まー東スポとかフライデーに売る人間のやることですわ



300:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:00:34.56 ID:AH3nbcv8

復活待ちが多すぎて正直ここまでやれるとはおもってませんでしたわ


311:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:01:30.10 ID:oXbJQV2q

また大谷相手に近藤先発ですかね


324:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:02:48.05 ID:BqYRoJdo

でもAクラス確定しても空気なのはええね


331:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:03:22.84 ID:KXlkL+1O

どんでんの反応

4月5月「今だけ今だけ(笑)」
6月以降「俺の時とはメンバーだいぶ変わってるから(震え声)」



339:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:03:55.46 ID:aoNbQiqg

>>331
今「森脇を連れてきたのは俺」


365:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:05:39.23 ID:7axOtm7O

>>339
さすがどんでんやな



388:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:08:07.11 ID:aoNbQiqg

コリンズ「投手はチェンジアップを覚えろ、チェンジアップは最強」

大石「今日も負け、と(メモをとる)」

どんでん「これが負けるチームや!」


409:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:10:40.44 ID:38Z/f4mJ

どんでんは功績も無いことは無いが、投手コーチベンチから追い出すわ、解任後著書や週刊紙で文句を言うわとマイナス面が大きすぎたわ


424:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:12:25.14 ID:SbUIOodF

そもそも野手が居ないのは4位指名高島とかあの辺のせい


432:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:12:59.82 ID:Q3VREdS5

一方森脇は寮に来て若手と一緒に寝ていた
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40435?page=5

>『調子はどうだ』、こう言いながら、毎日一人ひとりに声をかけていますね。
>選手を気にかけ、ときには寮にまで顔を出し、若手と一緒の布団で寝ることまであるそうです。



453:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:14:23.41 ID:x6TKt14c

>>432
ちょい気味悪い気もするが、やっぱやきうチームの人員管理ってこんくらいせなあかんのやろな


473:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:16:26.55 ID:SasedbMJ

>>432
これってなんか過保護だよな
子供かよと


482:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:17:09.37 ID:3ibphKyh

>>473
このチーム、子供っぽいし(ガッカリ



468:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:15:58.64 ID:qjPs/YkU

海田が復活すれば比嘉の負担が軽なるやろ
去年は右殺しの比嘉と左殺しの海田で上手く分担できてた


504:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:20:03.96 ID:liuQcwrr

今日の勝ちでだいぶ盛り返せた
まだ一位ワンチャンある


509:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:20:21.51 ID:SbUIOodF

オリファンがそろそろ忘れてそうなここ数年の外人


白スチャン



517:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:20:55.82 ID:SasedbMJ

>>509
パクチャンホ()


523:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:21:10.37 ID:OQpJV72q

>>509
マクレーン


531:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:21:41.64 ID:aeqgZYgg

>>509
シュルツ


549:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:23:32.41 ID:lZSa723B

>>509
ハモンド



537:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:22:32.95 ID:liuQcwrr

なんとか首位になれさえすればそのままの勢いで日本シリーズ優勝できると思うからなんとか頑張ってほしい


538:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:22:37.80 ID:H18z5UHO

明日レジェンドを打ち崩せばまた勢いづいてもう一波乱起こせる可能性もなくはないな


584:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:28:06.74 ID:3ibphKyh

マエストリ何だかんだ長生きしとるな

まあ、保険外国人が残れるのもどうかと思うけど


587:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:28:26.18 ID:x4Ya8kfy

マエストリは一年通して一軍は無理やけど、必要となる時期が必ず来るし残留させたいな


592:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:29:11.16 ID:lZSa723B

マエストリはコスパ良いのもあるけど2軍にいても腐らんのが一番やな


598:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:29:57.47 ID:Q3VREdS5

というかマエストリ良くなってね?左相手でもカットボールでカウント取れるようになってるし



613:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:31:49.32 ID:glmOLPuS

>>598
去年と違うのはそこやね
左相手に使える変化球ができたから安定してきた



631:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:36:19.62 ID:8awWb04a

後藤光尊歯がゆい思いしてそう


643:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:39:10.29 ID:HkXMGEsu

檻ファンじゃないけど仰木さん以降では森脇が1番名将だと思う


644:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:39:12.27 ID:H18z5UHO

2011年は赤田が頑張ってたな


689:風吹けば名無し\(^o^)/:2014/09/18(木) 00:51:42.28 ID:hhGBc1Sb

ここから去年みたいなドラマを期待してるで
多分明日スレが荒れる上に煽られると思うけど批判せず信じていこうと思う

あ一生スタメンはやめて



とりあえずAクラス確定したようで何よりです

でもまだまだこんなところで終わるのは勿体無いですし優勝への希望はまだ残ってるのですから選手一同にはもっともっと頑張ってもらいたいですね! 一位と二位じゃ地位も金も全然違いますし!